Wegen all dem Zeug, das du hast, das lesen hier vielleicht nicht so viele. Wenn du davon abgeben willst, wäre vielleicht ein eigener Thread, z.B. in "Dies&das" sinnvoll.
Quote:
ich bin nach dem Umzug noch immer Internetlos... hier gibts noch nicht mal Kabel
Ich wollte aber doch zumindest mal schnell sagen: Murx war da, hat sich alles angeschaut und viele gute Ratschläge dagelassen...Oh das klingt gut. Murx hat da auch recht viel Erfahrung
.Was das Internet angeht, hoffen wir, dass es damit auch noch klappen wird.
Statistik: Verfasst von davX — 04.06.2012, 22:13
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ich bin nach dem Umzug noch immer Internetlos... hier gibts noch nicht mal Kabel
Ich wollte aber doch zumindest mal schnell sagen: Murx war da, hat sich alles angeschaut und viele gute Ratschläge dagelassen... Aktuell sind die Jungs wieder lieb miteinander, schmusen, schlafen zusammen und spielen ist auch kein Problem mehr... Aber wie immer bin ich froh das Ihr alle euren Senf dazu gegeben habt, ich bin froh wenn ich immer noch was neues lerne!!! Mal was anderes:Ich habe ja das Grundstück zum Haus dazu gekauft und wir sind den Garten am Herrichten. Wenn Interesse an Fliederbäumchen, Kastanie oder einfach nur zahlreiche Äste, Blüten, Blätter etc bestehen und ihr zufällig mal in der Nähe von Rennerod seid:
Kommt vorbei und nehmt was mit :-) Ich ersticke in Garten!!! Es gibt zahlreiche wilde Erdbeeren, Haselnusssträucher, Hagebutte, PFingstrosen, wilde Johannisbeere, Kastanie, Tanne, etc etc....
Es grüßt ganz lieb aus der Wildnis,
die Monster mit Charlie
Statistik: Verfasst von Charlie80 — 04.06.2012, 15:04
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Ich versuche ihn zu bestechen später, wir können um 17.45 kommen... Lecker Luzerne.. da ist meine kleine Fressbacke süchtig nach. Ich hoffe es macht ihm nicht allzu viel aus... Murx schaut Montag mal, das beruhigt mich schon etwas. und ich werde mal sehen wie die Grundstimmung nachher ist.
Statistik: Verfasst von Charlie80 — 20.04.2012, 10:38
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Ob es was bringen würde, wenn man Sid kastriert, kann man schlecht sagen. Ich glaub eher nicht, kenne aber einen Fall, wo sich zwei Böckchen nach einer Kastration wieder gut verstanden haben...Dass das die Regel ist, denk ich eher nicht.
Ich kann gut verstehen, dass du Angst vor einer Kastration hast, hatte ich auch ziemlich doll. Das Risiko ist heutzutage aber wirklich sehr gering. Hier hat's mein kleiner mickriger Chin deutlich besser verkraftet als der "Normale"
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 20.04.2012, 10:18
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ich hab nur wenig geschlafen weil ich mit einem Ohr immer bei den Jungs war. Sie haben beide gejammert und Diego lag heute morgen vor der Käfigtür. Ich habe ihn dann mal reingelassen, aber er wollte nur mal an Sids Napf und einen Blick in die Runde werfen. Jetzt ist er wieder draussen und liegt wieder vor der Tür, sie jammern und näseln. Gestern Abend ist mir aufgefallen, das ich ihn nicht am Rücken anfassen darf, dort wo das meiste Fell geflogen ist auf der Flucht. Er spielt mit mir und kuschelt, frisst, hopst rum und ist wie immer, aber an den Rücken darf ich nicht. Noch nicht mal pusten. Auch fressen beide mit Vorliebe das herum fliegende Fell??? Die stürzen sich richtig darauf. Werde versuchen heute noch einen TA Termin zu bekommen, da mir jetzt nicht klar ist, ist evtl ein verletzter Rücken der Auslöser oder ist der schmerzende Rücken jetzt der Nebeneffekt nach dem Felllassen.. Ich lass ihn lieber mal untersuchen, damit zumindest das klar ist. Und wenn wir zurück kommen schau ich mal was passiert. Vor der Kastration hab ich Scheu, dass muss ich mir erst noch gut überlegen. Diego ist eh so ein Sensibelchen. Zwar frech und neugierig aber eben schnell ängstlich und da er auch das Giardien-Chin war ist er anfälliger.. Sid ist robust. Aber wenn Diego gestresst ist oder zuviel Hafer bekommt dann haben wir einen Tag Matsche. Und ich habe Schiss das er die Kastration nicht gut aufnimmt. Ich hoffe heute mehr Antworten zu haben und vielleicht werden sie doch wieder Freunde. Die Liebe scheint ja noch da zu sein? Oder deute ich jammern, näseln und vor der Tür liegen ganz falsch? Sid zumindest hat große Sehnsucht, so einsam hat er nicht mal auf dem Häuschen gelegen als er noch allein war...
Wären sie zusammen friedlicher wenn nur Sid kastriert wäre? Das Chinzimmer liegt gott sei dank direkt neben meinem Schlafzimmer und da dort noch die Tür fehlt kann ich die beiden ganz gut hören nachts...
Auf jeden Fall schon jetzt: Danke für all die Hilfe, ich melde mich heute abend nochmal wenn wir vom TA zurück sind.
Statistik: Verfasst von Charlie80 — 20.04.2012, 06:24
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Ich habe bisher die Erfahrung gemacht, dass bei den meisten Böckchen auf entsprechend Raum (könnte mir keine andere Chinchillahaltung mehr vorstellen) früher oder später die Probleme beginnen und dann die Nächte deutlich unentspannter werden. Da meisten keine klaren Jagezeiten zu orten sind, kann man kaum schlafen, da jedes Geräusch einen aufschrecken lässt. Wir haben das Glück einen Bracken-Mix aufgenommen zu haben und die gibt uns sofort Bescheid, wenn es Ärger gibt. Trotz allem bin ich in Alarmbereitschaft.++
Insgesamt kann ich dir bezüglich Paarhaltung keinen Rat geben. Ich kenne zwar ein Pärchen, das auch auf großem Raum problemlos klar kommt, aber wir hatten hier nur Böckche bis vor einer Woche und da sind wir erstmal noch am Ausloten.
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 19.04.2012, 22:16
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Wenn müsstest du 2 neue Gruppen aufmachen. Wobei ich momentan versuche meine beiden Gruppen zu vergesellschaften. Ob das klappt, steht allerdings in den Sternen
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 19.04.2012, 22:07
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ach Mensch..Sid leidet so und die zwei jammern ganz arg. Ich versteh es nicht, wo diego doch scheinbar auch zu ihm will...Statistik: Verfasst von Charlie80 — 19.04.2012, 22:02
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Das dumme ist ja, ich dachte ich Tu den beiden was gutes mit dem non-stopp-Auslauf haben können. Das Zimmer im alten haus war größer, aber da konnten sie nicht so lang wie sie gern vielleicht wollten.
Du tust ihnen damit ja auch was gutes! Nur das das bei Böckchen eben nicht so funktioniert. Und da sollte man dan drüber nachdenken, ob die Bockhaltung überhaupt sinnvoll ist und nicht daran zweifeln, dass ein großer Käfig wichtig ist.
Ich möchte meine Chins nicht in kleineren Käfigen halten und habe mich deswegen entschlosse gemischtgeschlechtlich zu halten. Seit dem ist alles super.
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 19.04.2012, 21:52
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wer nun wen provoziert ist müßig zu diskutieren.
Sicher. Es ist letztlich oft auch eine Frage des Blickwinkels, denn häufig braucht es beides, der der jagt und der der sich jagen lässt. Worauf ich hinaus wollte war lediglich, dass es zwei Seiten gibt, von denen man das Problem anschauen kann.
Quote:
Ich selbst habe für mich inzwischen beschlossen, dass Böckchenhaltung auf großem Raum ganz schwer ist umzusetzen bzw. viel Einsatz benötigt...vor allem auch nachts. Das muss man wissen und annehmen. Andererseits ist es ein Traum, wenn alles glatt läuft und die Tiere möglichst viel Platz haben. Deshalb: Nicht gleich zu dem Schluss kommen, dass Böckchen nur beengt zusammen leben können (dann stünde für mich sowieso die Frage im Raum, ob es so Sinn macht), sondern sensibel ausloten was geht und was nicht.
Danke, auf so eine Antwort habe ich gehofft, war mir aber nicht sicher, ob es tatsächlich auch so wäre, daher meine Zurückhaltung.
Statistik: Verfasst von davX — 19.04.2012, 21:23
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wer nun wen provoziert ist müßig zu diskutieren. Ob der Ängstliche den Jagenden durch seine Angst einlädt, oder ob der Ängstliche vorab spürt, dass der andere zu allem bereit ist? Ich tippe auf Zweiteres, aber man weiß es nicht.
Egal....du musst auf die Beiden aufpassen und ihnen helfen. Wir sind bisher immer mit der Kombination von Zimmerhaltung und notfalls Platzreduktion zurecht gekommen. Es ist nicht alles verloren und es heißt auch nicht, dass du deine Böckchen nur beengt zusammen halten kanns. Die optimale Balance musst du selbst finden, das kann durchaus recht unterschiedlich sein.
Ich selbst habe für mich inzwischen beschlossen, dass Böckchenhaltung auf großem Raum ganz schwer ist umzusetzen bzw. viel Einsatz benötigt...vor allem auch nachts. Das muss man wissen und annehmen. Andererseits ist es ein Traum, wenn alles glatt läuft und die Tiere möglichst viel Platz haben. Deshalb: Nicht gleich zu dem Schluss kommen, dass Böckchen nur beengt zusammen leben können (dann stünde für mich sowieso die Frage im Raum, ob es so Sinn macht), sondern sensibel ausloten was geht und was nicht.
Phasenweise muss ich z. B. meine Böckchen sobald ich zu Bett gehe in den Schrankkäfig sperren und phasenweise können sie problemlos Tag und Nacht im Zimmer leben. Mit der Zeit lernt man immer acht zu geben, aber es ist nicht ohne.
Wobei für mich das ganz große Problem ist, dass ich immer Sorge habe, wenn ich mal wegfahre. Ich kann von niemandem erwarten, dass er auf die Schnelle ein Gespür für die Schätze hat.
Insgesamt würde ich zwar wenn es irgend geht keine Böckchenhaltung mehr wählen, aber wir hatten damals unsere Gründe dafür.
Statistik: Verfasst von DieGrauen — 19.04.2012, 21:13
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Ja, ich hatte auch immer das Gefühl, das der Verjagte mit seinem scheinbar überängstlichem Verhalten, den anderen provoziert. Dann rennt er womöglich noch kurz weg und der Andere hinterher
Ist eine ganz typische Bockchenjagesituation, die du beschreibst
Vermutlich hängt's mit dem größeren Platz zusammen. Bei mir haben die Probleme damals auch mit größerem Platz angefangen. Dennoch brauchen Chins ja enorm viel Platz. Transportbox halte ich erstmal für überflüssig. Und eine Gesellschaft auf Zwang soll's ja auch nicht werden. Nur der Platz zum Jagen muss weg genommen werden.
Wichtig ist einfach, dass du sehr zügig eingreifst. Ich hatte meine Böckchen dann immer zeitweise im Käfig und hab dann wenn's wieder ging, den Platz vergrößert. Hier kannst du es nachlesen: viewtopic.php?f=6&t=2735
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 19.04.2012, 20:50
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Das was du beschreibst, vor allem, dass Diego sofort wegrennt, hab ich hier oft erlebt. Der Gejagte ist halt so gestresst, dass er bei jedem Pups Angst bekommt.
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 19.04.2012, 20:06
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Bei Böckchen sind Jagereien recht häufig. Wichtig ist, dass du eingreifst, weil aus einer harmlosen Jagerei schnell mehr entstehen kann. Ich konnte früher gang gut intervenieren, indem ich die Böckchen in den Jagezeiten in einen kleineren Käfig getan habe. Jagereien entstehen halt meist bei viel Platz.
Sei aber erstmal dabei, wenn sie auf weniger Platz zusammen sind. Wenn es "nur" eine harmlosere Jagerei war, werden sie sich auf beengterem Platz verstehen. Wenn's dann richtig kracht, ist etwas "mehr" im Busch.
Letzendlich habe ich meine Böckchen dann iwann getrennt und bin auch kein Fan von Bockgruppen. Vor allem wg diesen ständigen Jagereien, die fast jeder Böckchenhalter kennt.
Statistik: Verfasst von Schnubbels — 19.04.2012, 17:42
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Moderator und Technik
Registriert: 02.05.2007, 21:50
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Wohnort: Kanton Baden / Schweiz Ich fasse es mal etwas stichwortartig zusammen, korrigiere mich, wenn ich was falsch verstanden habe.
Ich denke so wird es auch für die anderen einfacher zu erfassen (ich habe bei solchen Themen ehrlich gesagt immer Mühe, sie richtig zu verstehen).
Vor drei Tagen:
aufgefallen dass zwei Chins sich aus dem Weg gehen und nicht mehr zusammen schlafen
Vor zwei Tagen:
Sid jagt Diego, letzterer wehrt sich nicht, sondern rennt davon und verliert büschelweise Haare
Gestern:
Die beiden Chins im Käfig getrennt.
Beim Auslauf ergriff Diego sofort die Flucht als Sid kam -> wieder getrennt
Heute:
Sid hat im Auslauf übernachtet, Diego im Käfig. Sid randalierte und rief nach Diego, weil er in den Käfig wollte. Diego ignorierte ihn eine halbe Stunde, dann unterhielt er sich mit ihm durch das Gitter Nase zu Nase.
Heute morgen um halt 5 neuer Versuch, beide in den Käfig gelassen. Sid geht auf Diego los, dieser panisch zwei Runden durch den Käfig gesprungen und hat Fell verloren. -> Versuch abgebrochen
Aktuell ist Sid im Käfig und Diego im Auslauf, weil letzterer nicht mehr in den Käfig wollte.
Was sich geändert hat seit dem Umzug ist einzig ein zusätzliches Laufteller und ganztägiger Auslauf am Sonntag.
Was war der Auslöser?
Wieso verstehen sie sich plötzlich nicht mehr, obwohl sie immer ein Herz und eine Seele waren?
Alter:
Sid ist etwas mehr als ein Jahr, Diego etwas weniger als ein Jahr
Könnte Pubertät ein Motiv für die Jagereien sein?
Charlie80 Betreff des Beitrags: Re: Streit monatsabhängig?Verfasst: 19.04.2012, 12:59
Blaues Auge
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Wohnort: Rennerod Super, danke! Genauso ist es aktuell... Ich tu mich mit den Kurzfassungen immer schwer.... Eigentlich waren die beiden von anfang an ein Herz und eine Seele. Die haben immer zusammen geschlafen und gekuschelt, wo der eine hin gelaufen ist musste der andere hinterher, es mussten auch immer beide auf meinen Füßen sitzen... Das hier ist ganz krass anders als letzte woche noch....
Vielleicht sollte ich auch noch sagen das beide immer im Auslauf versucht haben aufzureiten, der jeweils Unterlegene aber abgehauen ist. Bis dato hatte keiner Erfolg, mir erschien auch noch keiner als Chef...
Niemand wird von Futterschale oder Wasserflasche verdrängt, es gibt kein Gerangel beim Kuscheln... Leckerchen werden auch schonmal abgegeben, bzw abgenommen :-)
davX Betreff des Beitrags: Re: Streit monatsabhängig?Verfasst: 19.04.2012, 13:04
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Wohnort: Kanton Baden / Schweiz Meine ersten Eindrücke:
Alter: könnte ein Motiv sein, die Pubertät ist in der Tat ein Problem, ich kann das Thema aber ehrlich gesagt zu wenig gut beurteilen. Festigt sich das noch, gibt es Möglichkeiten oder nicht... ich weiss es nicht.
Vom Gefühl her, was du beschreibst würde ich sagen, die beiden werden in nächster Zeit nur schwer wieder zusammen harmonieren. Möglicherweise braucht es genug Zeit, Vielleicht sind sie auch zu verschieden... wobei der Faktor Pubertät sicher auch mit einbezogen werden könnte und da habe ich wiederum zu wenig Ahnung, wie ich den bewerten soll. Insofern wären andere Leute hier wahrscheinlich die bessere Ansprechsperson.
Das einzige was ich sagen kann, die Partnersuche für Chins ist manchmal sehr mühsam und langwierig, da sie wählerisch sind. Es könnte also sein, dass dir dieses Thema noch bevor steht. In der Regel ist es aber möglich akzeptable Lösungen zu finden, es gibt hier zumindest viele Geschichten, bei denen ein guter Partner letztlich doch noch gefunden wurde. Mal klappt es halt besser, mal etwas weniger gut.
Zitat:
Super, danke! Genauso ist es aktuell... Ich tu mich mit den Kurzfassungen immer schwer.... Eigentlich waren die beiden von anfang an ein Herz und eine Seele. Die haben immer zusammen geschlafen und gekuschelt, wo der eine hin gelaufen ist musste der andere hinterher, es mussten auch immer beide auf meinen Füßen sitzen... Das hier ist ganz krass anders als letzte woche noch....
Ja im Prinzip musst du es ja auch erst mal so schreiben, wie es dir von der Leber weg in den Sinn kommt und dann erst käme eigentlich das Kürzen. Bei mir kam natürlich auch einiges an Emotionen raus und ev. auch wichtigen Details, die man aber in deinem Posting immer noch nachlesen kann, nachdem meine Darstellung geholfen hat eine Übersicht zu gewinnen.
davX Betreff des Beitrags: Re: Streit monatsabhängig?Verfasst: 19.04.2012, 13:10
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Wohnort: Kanton Baden / Schweiz Charlie80 hat geschrieben:
Vielleicht sollte ich auch noch sagen das beide immer im Auslauf versucht haben aufzureiten, der jeweils Unterlegene aber abgehauen ist. Bis dato hatte keiner Erfolg, mir erschien auch noch keiner als Chef...
Niemand wird von Futterschale oder Wasserflasche verdrängt, es gibt kein Gerangel beim Kuscheln... Leckerchen werden auch schonmal abgegeben, bzw abgenommen :-)
Von dem Verhalten her gibt es aber schon eine klare Rangfolge, Sid ist klar dominanter, das zeigt er mit dem Jagen. Das Aufreiten ist schon auch ein Dominanzverhalten, aber eben nicht das einzige.
Eventuell könnte es aber auch bei Diego um Ängste handeln und das von ihm ausgedrückte Verhalten die Jagerei von Sid provozieren und umgekehrt dieser sein Verhalten nochmals verstärken... Insofern wäre vielleicht auch eine Möglichkeit via THP oder so bei seinem Verhalten anzusetzen... aber dazu müsste er wohl für eine gute Weile getrennt werden und erst mal Selbstvertrauen aufbauen zu können. Möglicherweise wäre aber eine neue Gruppenzusammenstellung besser, wobei eben, ich kann es ehrlich gesagt nicht so gut beurteilen, mein Gefühl tendiert aber tatsächlich in diese Richtung.
Ich bin insofern auch gespannt, was die anderen dazu meinen.
Vielleicht wäre es auch sinnvoll den Beitrag hier abzutrennen, damit er mehr Beachtung bekommt. Ich habe ihn zuerst nämlich auch übersehen.
Charlie80 Betreff des Beitrags: Re: Streit monatsabhängig?Verfasst: 19.04.2012, 14:00
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Wohnort: Rennerod Neue Gruppen bilden wird dann auch erstmal schwierig, die zwei sind nämlich die einzig existente Gruppe. Da müsste ich dann schon anfangen nach noch zwei Chin Ausschau zu halten, aber wären dann weitere Böckchen oder eher Weibchen besser? Ehrlich gesagt hoffe ich ja immer noch das ich die zwei wieder zusammen bringen kann Das kann doch nicht sein das aus einer Anfangs guten Beziehung es so eskaliert... Denkst du ich sollte sie weiterhin erstmal getrennt lassen? Und ist es dann besser den Verfolger abzutrennen und Diego im Käfig zu lassen? Oder sollte Sid im Käfig bleiben und Diego in den Auslauf? Vielen Dank aber schonmal für die Hilfe, wobei ich nicht hoffe das Du mit der Trennung der beiden recht behältst...
Wenn Sid Diego nicht mehr "mag" und Diego solche Angst hat, warum ist das Theater nach der Trennung durch die Käfigtür so groß und es wird immer noch genäselt und geplappert? Meinst Du wirklich es ist ganz vorbei mit der Sympathie? Ach, der arme Diego..
Ja, verschieben wäre ein Plan, ich bin ja froh über alle eure Meinungen und Hilfe... Ich war doch so froh das Sid endlich einen Partner hat mit dem er sich so gut auch noch versteht...
Statistik: Verfasst von Charlie80 — 19.04.2012, 13:13
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Hier die lange Version:
Nach unserem erfolgreichen Umzug am 1.4. ist eigentlich alles wie immer gewesen, die Jungs haben ihr eigenes Zimmer, welches nach intensivem Planen und Bauen auch chinsicher ist.. eigentlich könnten sie den ganzen Tag raus. Das haben wir auch Sonntag mal ausprobiert, Diego hat es am besten gefallen der musste kein bißchen schlafen oder Pause machen im Gegensatz zu Sid. Jetzt ist mir vor 3 Tagen das erste Mal aufgefallen das die zwei nicht mehr zusammen schlafen und sich aus dem Weg gehen. Vorgestern beim Spielen habe ich mitbekommen das Sid Diego jagt. Diego sieht aus wie ein gerupftes Huhn und verliert auf der Flucht büschelweise Fell. Er wehrt sich gar nicht sondern rennt einfach weg, auf mich drauf oder hinter meinen Rücken. Ich habe mir dann gestern mal einiges hier durchgelesen und als ich heim kam und die zwei wieder getrennt im Käfig saßen und beim Auslauf Diego auch direkt die Flucht ergriffen hat als Sid kam, habe ich die zwei getrennt. Sid hat heute nach im Auslauf üebrnachtet, mit extra Futterschüssel, Sandbad und Schlafhäuschen, Diego blieb im Käfig. Als Sid gemerkt hat, das er nicht rein kann hat er bis tief in die Nacht Spektaktel abgehalten, ist immer um den Käfig rum gelaufen, hat vor der Käfigtür gesessen und mich böse angestiert und die ganze Zeit nach Diego gerufen. Der hat ihn die erste halbe Std komplett ignoriert und sich dann aber mit ihm unterhalten und es wurde viel durch den Käfig genäselt. Als ich dann um halb 5 heute morgen (habe früh heute...) versucht habe die zwei wieder zusammen im Käfig zu haben ist Sid direkt nachdem er durch die Tür war auf Diego los, der panisch zwei Runden durch den Käfig gesprungen ist und dabei einiges an Fell verloren hat (welches Sid dann gefressen hat....) um dann lieber wieder auf meine Schulter vor den Käfig zu kommen. Aktuell sitzt jetzt Sid im Käfig mit Diegos Sandbad und Fressen und Diego musste ich im Auslauf lassen mit Sid's Sandbad etc, weil er partout nicht in den Käfig mehr wollte und ich wollte auch nicht das Sid ihn wieder jagt. Hoffentlich geht das bis heute Nachmittag gut. Ich kapier es nicht. Die zwei waren doch immer ein Herz und eine Seele?! Was mach ich denn jetzt? Im Auslauf ist das Jagen nicht so extrem habe ich gestern und heute morgen gesehen, da geht Sid eher seiner Wege, aber wenn er Diego unterwegs trifft, dann rennt Diego panisch weg. Was ist denn bloß los? Den Umzug haben sie super überstanden. Das einzige was anders ist, ist ein Laufteller (der nicht benutzt wird und eine Woche vor dem Umzug schon da war) und der ganztätige Auslauf am Sonntag. Könnte der der Auslöser sein? Ich musste auch, weil Dani' Futterlädchen Urlaub hatte kurzfristig auf Brennessel, Blüten und Beerenblättermischung aus dem Fressnapf zurückgreifen, das war auch neu.Ich will die zwei nicht trennen müssen... Sid ist jetzt etwas über ein Jahr und Diego noch nicht ganz ein Jahr.. Sind die zwei in Pubertätsspinnereien und das gibts ich wieder??? Wisst ihr Rat?
Liebste Grüße und danke!
Statistik: Verfasst von Charlie80 — 19.04.2012, 13:11
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